[Ruslanbakh]

на днях открыл свой BMW Professional, впечатление от увиденного не супер. предварительный усилитель собран на 4558, АП "O-A-S-I-S" о котором пока ничего не нашёл. думаю если переделать грамотно обвязку, звучать голова будет, вопрос только как. моя идея - с минимальными изменениями.
срисовал схему, номиналы кондёров не знаю.



для начала выпаял С6, таким образом отключил внутренний усилитель, здесь же припаял провод на линейный выход. поменял С2 и С4 на 100pf. Смущают С3 и С5, их роль ясна, бороться с помехами.



*tonny_covert: сообщения слепил, фотки поправил

[Ruslanbakh]

результат уже неплохой, звук есть

[mad-cow]

Где комментарии специалистов?

[сarlsson]

а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего

[Tonny_Covert]

Ruslanbakh, тема актуальна и очень интересна.. удачи

[Nik1976]

сarlsson :

а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего

На машинах после сентября 2002 с Business CD организовать AUX нетрудно: достаточно распаять нехитрый провод и подключить его к 10-контактному разъему основного коннектора магнитолы (полный мануал с разводкой кабеля здесь: http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf )

В остальных случаях (старые Business CD, кассетники и, как ни странно, Professional CD) AUX получить можно только эмулируя CD-ченжер. Это нетрудно сделать, спаяв микроконтреллер самостоятельно, либо купив один из готовых эмуляторов.

[сarlsson]

Nik1976 :

сarlsson :

а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего

На машинах после сентября 2002 с Business CD организовать AUX нетрудно: достаточно распаять нехитрый провод и подключить его к 10-контактному разъему основного коннектора магнитолы (полный мануал с разводкой кабеля здесь: http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf )

В остальных случаях (старые Business CD, кассетники и, как ни странно, Professional CD) AUX получить можно только эмулируя CD-ченжер. Это нетрудно сделать, спаяв микроконтреллер самостоятельно, либо купив один из готовых эмуляторов.

спасибо, вот у меня как раз второй вариант - машина 03.2001 года.
а есть схема для самостоятельной пайки?

[Alpha Irina]

Эта тема о линейном вЫходе, вход обсуждается здесь: viewtopic.php?f=32&t=1858 .

(Прошу прощения за офф-топ, но в оригинальном мануале http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf есть преднамеренная ошибочка - конденсаторы по 0,22 фарад , на самом деле конденсаторы по 0,22 МИКРОфарад. Если нет AUX, но есть changer, наберитесь терпения и полистайте (оооочень длинно, но есть ссылки на разные варианты) http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=422239).

[Евгений Татаринов]

тут вообще-то про линейный выход рассказывают, а не про вход! юзайте поиск! тему AUX уже тысячу раз обмусолили!!!!

[Ruslanbakh]

Если сделать линейный выход и подключить к нему усилитель, AUX IN становится не очень нужным
Схему представленную выше доработал, сохранив основную идею - использовать имеющийся тракт без добавления/изготовления дополнительных плат. Убрал почти все корпусные конденсаторы, которые портили звук. Проверил, звучит на порядок выше любого высокоуровнего решения.
Спасибо tonny_covert за преобразование сообщений

Схема, краткий обзор по доработке и фото девайса:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19348[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19346[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19252[/img]

[Евгений Татаринов]

сейчас пойдут вопросы типа а сделай мне так а я тебе денег дам)))))

[Toljan]

Ruslanbakh
А каким образом ты подбирал номиналы элементов?
И не надо ли оставить С6 для развяски по постоянному току.
Я сейчас ковыряю ВМ 54, у него такие же внутренности.
Не планируеш в будущем заменить ОУ 4558 на более качественное?
Зы. когда купил машину долго искал где усилитель, нехотелось верить что эта жестяная коробка усиливает звук

[Ruslanbakh]

Ruslanbakh[/b]
А каким образом ты подбирал номиналы элементов?
И не надо ли оставить С6 для развяски по постоянному току.
Я сейчас ковыряю ВМ 54, у него такие же внутренности.
Не планируеш в будущем заменить ОУ 4558 на более качественное?

Спасибо, Toljan Элементы не подбирал, использовал имеющиеся в обвязке, а руководствовался несколькими источниками, к примеру:
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/misc/cmoy-tangent-sch.pdf
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm
Проблема только в 100pf конденсаторе, снял со старого sonyricsson k750, его схема в инэте выложена. Запчастей в нём полно
С6 нужен, согласен, но лучше поставить плёночный 10мкф 16в. там стоят smd, не годятся.
ОУ собираюсь в ближайшее время поменять на OPA2132 или AD8066, последний по отзывам лучше.
Схему уже несколько раз менял, пока что не пришёл к однозначному решению. Обвязку по резисторам решил не трогать.

[Toljan]

Сделал пока только правую сторону.6 кондентсаторов удалил, между ножками 1-2 и 6-7 поставил по 100pF.на выходе резисторы 120ом и 100к. С6 неставил, т.к. не нашёл подходящего.[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19408[/img]
Качество звука значительно повысилось, мне сейчас хорошо сравнивать т.к. левая сторона осталась как раньше.
Теперь о плохом
Музыка с CD стала играть значительно тише по сравнению с радио.
Я отламал микросхему усилителя [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19409[/img] Всё равно задний канал на ней не работвал. Прозванил дорожки, и назначение двух из них пока не ясно. Также пока не понятно назначение микросхемы в левом верхнем углу.
Эксперементы придётся временно остановить, у меня начинается сессия.
Через неделю продолжу.

[Ruslanbakh]

Toljan, неплохо! Шагнул уже дальше чем я по некоторым пунктам
штатный усь можно было не выламывать, просто отключить от него питание.
микросхема в левом верхнем углу... предположительно ключ,
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/31663/TOSHIBA/TC4W66F.html[/img]
особого интереса не представляет А вот звук с сидюка почему тише..? Возможно отдельно заводится. Нет повода беспокойству, решается. Завтра проверю свой на этот счёт, пока что только в режиме радио проверял. На днях пришлют AD8066, поставлю отпишусь.
Судя по иллюстрации, ты вывел только правый канал, грубо говоря моно. Каждый встроенный усилитель (это относится и к 4558) работает на один борт. Чтобы было стерео, нужно паяться
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19442[/img]
Причём АЧХ фронта может отличаться от тыловой, в чём сомневаюсь и на слух этого не заметил.
Ни пуха с сессией!

[Toljan]

Ruslanbakh :

штатный усь можно было не выламывать,

Первоначально я думал что правый усилитель отвечает за тыл, а левый за перед. Т.к. тыл всё равно не работал, то катать его в машине у меня не было желания. Хотел выпаять его, не получилосью Кристалл был размещён прямо на радиаторе и соединён с платой проводниками. Ремонту или замене этот узел не подлежит.
Так что пока езжу с тремя динамиками: левый передний через штатный усилитель,левый задний не работает а правая сторона через линейный выход и внешний 2х канальный усилок. Сейчас подыскиваю себе 4х или 5 канальный усилитель. Кстати какой ты используеш усилитель?
По твоей схеме: 10к и 22к подключеные к 3й ножке заменены местами. Это опечатка?
и роль С1? фильтр питания?
Интересен результат с 8066, стоит ли менять....
Удачных опытов

[Ruslanbakh]

Кстати какой ты используеш усилитель?
По твоей схеме: 10к и 22к подключеные к 3й ножке заменены местами. Это опечатка?
и роль С1? фильтр питания?
Интересен результат с 8066, стоит ли менять....


У меня стоит старый добрый 2-х канальный pioneer GM2200, как минимум 4-х каналку нужно, это факт.
Резисторы сейчас стоят как и положено на штатных местах, там не опечатка, я экспериментировал с коэффициентом усиления, делать как я не стоит.
С1, да по питанию, звук меняется при изменении ёмкости, правда незначительно, с 33мкф звучит мягче. AD8066 придут через неделю, там и видно будет

[Ruslanbakh]

Toljan 17.1.2010 11:36: Теперь о плохом
Музыка с CD стала играть значительно тише по сравнению с радио.

Сегодня проверил на своей звук с CD, всё в порядке, разницы по уровню не заметно, что и должно быть.

[JeD]

И все? Где продолжение? Нужна схема для выпайки линейников, нужно 3 пары rca и продолжение этой темы по улучшению качества звука штатного ГУ!!!

[Toljan]

JeD
Может приехать и всё за тебя сделать? В этой тебе достаточно информации, кто хочет тот разберётся.

[JeD]

Toljan
Я не электронщик, но по схеме с наводками спаяю что угодно

[BlackFlash]

Клубни! Подскажите ПЛЗ

Имею ГУ Philips. Разобрал, поглядел, нашёл схемку усилка, потыкался с динамиком...
И вот ща вопрос возник...

Куда именно припаивать провода для линейного выхода? Желательно все 4 канала...

Вот что имеем по фото:




Усилитель TDA7385. Даташит - http://lib.chipdip.ru/238/DOC000238054.pdf

Судя по тому что я углядел - плата распаяна прям как по даташиту для данного усилителя...

Как я понял - линейники надо припаивать к контактам IN1-4 и к S-GND общий... Правильно?
А куда именно паяться относительно кондёров на входе? До них или после - между усилком и ними?

[Toljan]

Думаю правильнее до кондёров.

[BlackFlash]

Toljan :

Думаю правильнее до кондёров.

Кондёры по идее для уменьшения шумов? Тогда надо на эти линейники будет их паять, как я понял...

[Toljan]

BlackFlash :

Toljan :

Думаю правильнее до кондёров.

Кондёры по идее для уменьшения шумов? Тогда надо на эти линейники будет их паять, как я понял...

Кондёры при таком подключении используются для развязки по постоянному току или для изменения амплитудно-частототных характеристик. Попробуй до и после, и посмотри как лучше. Только стоит отсоеденить ногу на микросхеме.